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Auswandern, Überwintern oder nur Urlaub?

Für welchen Lebensweg entscheidet ihr euch?

  • Auswandern (Thailand)

    Stimmen: 10 33,3%
  • Auswandern (Rest der Welt)

    Stimmen: 0 0,0%
  • Wohnsitz in DACH und überwintern bzw. mehrere Monate am Stück im Ausland

    Stimmen: 16 53,3%
  • Wohnsitz in DACH und normale Urlaubsreisen

    Stimmen: 4 13,3%

  • Umfrageteilnehmer
    30

hatarifan

Gibt sich Mühe
Thread Starter
    Aktiv
Thread Starter
25 April 2025
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Angeregt durch eine ähnliche Umfrage im Nachbarforum und meinen persönlichen Abwägungen, würde mich mal interessieren, für welchen Lebensweg ihr euch entschieden habt bzw. unter euren jetzigen Voraussetzungen (realistischerweise) entscheiden werdet?

Meine persönliche Situation sieht so aus, dass ich seit ca. vier Jahren dauerhaft in Thailand lebe. Meinen Wohnsitz habe ich auf Grund meiner Selbstständigkeit aber noch in Deutschland. Dort verbringe ich normalerweise 4-8 Wochen pro Jahr verteilt auf 2-3 Reisen.
Deshalb würde ich mich Stand heute zu den Auswanderern zählen.

Ob das in Zukunft so bleibt, steht aber in den Sternen.

Mittlerweile kann ich mir die Option "Überwintern" immer besser vorstellen. Frühling und Sommer in Deutschland bzw. Europa und die kalten Monate in Thailand.
Nur bin ich mir bei einer möglichen Umsetzungen noch nicht sicher, weil ich weder in Deutschland noch in Thailand eine Immobilie besitze und eine doppelte Haushaltsführung nicht unerhebliche Zusatzkosten verursacht.

Deshalb würde mich interessieren, welche Option für euch in Frage kommt, gerne auch mit ein paar Sätzen, wieso ihr euch für genau diesen Lebenswegen entschieden habt bzw. entscheiden werdet.
 

Buccaroo Banzai

meine ist anders
   Autor
19 November 2013
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Mahasarakham, Thailand
Als ich 2002 meine Lohnsteuern eingereicht hatte, hiess es, ich waere ja 246 Tage ausserhalb gewesen und daher bekomme ich alles zurueck.

Spaeter hiess es dann, ich waere in einem Projekt fuer eine Firma in 2 Laendern (Honduras/Belize) gewesen, daher haette ich die laengste Zeit an einem Stueck in D verbracht und darum wuerde der Fiskus das Zuflussprinzip geltend machen.
Nix von den erwarteten 27600 EUR gab es zurueck...

Mein Vater sagte mir oft ich sollte Auswandern, da ich ja eh schon seit 1982 durch die Welt reise und Deutschland haette keine Zukunft mehr
(er hat seinen Lebensabend fast ausschliesslich in Marokko verbracht)
2 Wochen spaeter war ich weg.

ABER: ich hatte schon lange alles geplant, schon mehrjaehrige Erfahrungen in der Dom Rep, Curacao, und Holland gemacht.
Das Wichtigste war ein Einkommen zu haben und da ich weltweit arbeite, spielte der Wohnsitz eh keine Rolle.
Der Arbeitsmarkt hatte sich ohnehin nach Asien ausgeweitet, somit war es fuer viele Arbeitgeber nur recht wenn sie jemanden schnell in Asien brauchten.
 

MGiebel

Aktiver Member
    Aktiv
27 Januar 2024
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Da findest du auf Youtube im Kanal 'Perspektive Auswandern' fundiertere Infos als hier.

Meiner Meinung nach wird Europa von unfähigen Regierungen gerade bewusst Platt gemacht, deswegen habe ich mir ein wirtschaftlich uninteressants Land hier ausgesucht.
 

tumierf

Kennt noch nicht jeder
    Aktiv
6 November 2018
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Ich gehe zum Jahreswechsel (63 Jahre alt) in Rente. Am 3. Januar geht unser Flug für exakt 2 Monate. Voraussichtlich werden wir ab Juni dann wieder für 2 Monate in Thailand sein und dann vielleicht noch einmal im Oktobrt/November.
Also ca. 6Monate Thailand/ 6 Monate Thailand.
Ganzjährig Thailand kann ich mir aktuell noch nicht vorstellen, gerade auch aus dem Grund, weil ich seit 1988 jährlich 1-2mal da war und die Vorteile beider Länder zu schätzen weiß.
 

thaiguy

Lady Drink King
   Autor
25 Dezember 2013
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Nach Covid hatte ich die traurige Gelegenheit die Ergebnisse auf den Phils anzusehen. Meine Bekannten und Freunde waren zu gut 50% nicht mehr vorhanden. Ein weiterer Teil der aelteren Generation ging zurueck. Ich habe dann weiter nachgeforscht und es ist kein Herzinfarktueberlebender aufgetaucht. Dafuer reichlich Krankenhausinfektionen mit toedlichem Ausgang. Damit bestaetige sich, dass die Frage einer guten Krankenversicherung eher akademischer Natur ist. Wenn die Versorgung nicht klappt, hilft auch die beste Versicherung nicht.
Von daher: Fuer sehr viele ist eine saesonale Auswanderung, d.h. 3-8 Monate pro Jahr, sicherlich sinnvoller als die Bruecken abzubrechen. Pattaya mag eine gewisse Ausnahme darstellen, aber auch hier sollte man sich genauestens ueber die Kliniken und Bedingungen informieren.

Ich werde es vermutlich auch so machen und habe meine Vollzeit in Asien nun auf Teilzeit umgestellt. Die Staerken unseres Sozialstaates lernt man zu schaetzen, wenn man sie nicht mehr hat. Wir nehmen sehr viel als gegeben an und da kann es dann zu dummen Ueberraschungen kommen, wenn man woanders aufschlaegt.
Also lieber auf Nummer 'sicher'.
 

GeorgeB

Aktiver Member
    Aktiv
1 September 2023
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Hi Hatafari,

auch wenn es viele persönliche Aspekte gibt, die man nicht 1:1 übernehmen kann, denke ich es geht dir eher um Denkanstöße. Und ich nehme es mal wieder mal zum Anlass über mein Ziel nachzudenken.

Also erzähle ich hier mal kreuz und quer meine verschiedenen Gedankengänge. Ich bin 55 Jahre alt, geschieden mit 2 Söhnen. Einer geht in die 13 und der andere studiert. Beide haben die Idee mit einem Berufseinstieg zumindest meine Wohngegend zu verlassen und eventuell auch ins Ausland zu gehen.

Mit meiner Scheidung habe ich alles an Hab & Gut aufgegeben, d.h. meine Ex-Frau hat unser Haus erhalten, aber dafür musste ich ihr im Gegenzug nichts von meinen Rentenpunkten abgeben, da ich nur eine Betriebsrente von einem ausländischen Unternehmen erhalten werden. Ich bin in der Situation in Deutschland geboren zu sein und zu leben, aber ich bin vom deutschen Sozialsystem abgemeldet. Meine Ex hätte nur einen schuldrechtlichen Anspruch auf Rentenzahlung. Das Gesetz sieht in diesem Fall vor, dass meine Ex-Frau bei Eintritt ihrer Rente erneut vor Gericht ziehen müsste, um ihren Rentenanteil zu berechnen und anerkennen zu lassen. Das war ihr zu riskant solange zu warten. Der Richter war damit einverstanden meinen Hausanteil gegen Rentenanspruch zu tauschen. Für meine weiteren Gedankengänge später sollte ich noch sagen, dass mein Arbeitgeber eine private Gruppen-Krankenversicherung mit weltweiter Gültigkeit für die Mitarbeiter hat und diese auch im Rentenalter weitergeführt wird. Das macht noch freier beim Denken.

Meine Eltern haben mich enterbt und daher ist auch nichts von der Seite zu erwarten. Ich habe ein gutes Verhältnis zu Ihnen und ich besuche sie auch regelmäßig, aber sie wollten nicht, dass meine Ex-Frau irgendeinen Cent erhält 😊Nach meiner Scheidung bereuen sie die Entscheidung.

Also, ich habe in dem Sinne kein Hab und Gut und meine emotionalen Bindungen sind recht lose, so dass ich recht frei entscheiden kann wo ich meinen Lebensabend verbringen möchte.

Ziel: Ende nächsten Jahres in Frührente mit 56.

Ich habe seit 2 Jahren eine Freundin in Thailand, die ich regelmäßig besuche. Sie ist jetzt im September nach 24 Arbeitsjahren aufgrund privater Umstände in Frührente gegangen. Sie ist nach den 24 Jahren zurück in den Norden gezogen wo sie vorher die Jahre maximal 2 Wochen im Jahr war. Sie kümmert sich um ihre pflegebedürftige Mutter zusammen mit einer „Nanny“ und sie kümmert sich um ihren schulpflichtigen Sohn. Diese Zeiten der Bindung an den Ort sind also auch limitiert.

Also, kann ich jetzt zurück zur Lebensabendplanung. Ich bin meiner Freundin über den Weg gelaufen, als ich schon vor 2 Jahren geplant hatte nach Thailand auszuwandern und dort meine restlichen Jahre zu verbringen. Habe mir so gedacht, ich schau mich mal in dem Land um, lerne die Leute und Umgebungen kennen und bleibe dann wo es mir gefällt.

Als ich dann das erste Mal April/Mai da war, änderte ich meine Meinung und wechselte gedanklich auf ein 2 Orte Modell (6 Monate Europa / 6 Monate Thailand) bzw. 3 Orte Modell (Hochsommer im Norden von Europa). Wie das dann aufgeteilt wird, kann ich nicht sagen. Aber da spielt das Visum eine Rolle. Ich habe nicht so viel Lust auf Thai-Visum insbesondere da mir die thailändische Botschaft für mein erstes Visum geboten hat wegen diesem Zertifikat von einer Versicherung auch eine thailändische Krankenversicherung abzuschließen. Wie schon vorher erwähnt habe ich eine unlimitierte weltweite Krankenvollversicherung und man hat mir mitgeteilt, dass sie diese nicht akzeptieren. Klar gibt es da andere Wege um an das Ziel zu kommen, aber das wird mir einfach zu blöd. Da gefällt mir @Hibl Vorgehensweise immer für 2 Monate zu fliegen sehr gut. Das passt mit dem 60 Tage Stempel und Schengen-Visum für meine Freundin. Sie kommt jetzt mal für 2 Monate vorbei, um sich einen längeren Zeitraum hier aufzuhalten.

Jetzt die Frage mit den Aufenthaltsorten. Ich bin am überlegen meine Mietswohnung aufzugeben wenn beide Söhne wegziehen. Ansonsten würde ich mit dem Vermieter reden und den Mietvertrag auf einen meiner Söhne umschreiben lassen. Ansonsten kann ich noch bei meiner Mutter unterkommen. Wenn diese sterben sollte, fällt ihr Haus an meine Schwester und die hat mich schon gefragt, ob ich dann nicht mal ein paar Jahre dort ab und zu vorbeischaue und nach dem Rechten schaue. Steuerlich brauche ich mir da eigentlich keine Gedanken machen.

Nichtsdestotrotz war ich immer auf der Suche nach Steuervermeidungsmodellen. Daher kam mir noch die Idee eine zweite Staatsbürgerschaft für meine Freundin und mich in Vanuatu zu kaufen. Der Pass ist eigentlich weltweit recht angesehen (weniger Hürden für die Freundin, aber Schengen erlaubt die Visafreie Einreise mit dem Pass seit wenigen Jahren nicht mehr), steuerfrei, gut für Vermögensschutzstrategien, usw. Ich habe etwas Glück gehabt und habe inzwischen wieder etwas Geld zur Seite legen können. Überlege seit 1,5 Jahren mit meinem Steuerberater was wir so machen können.

Daher kommen wir zu den Immobiliengedanken. Vor 2 Jahren dachte ich, dass ich nur zur Miete wohnen möchte und jedes Jahr oder alle 2 Jahre die Orte wechsel, um mehr von der Welt zu sehen. Die ersten Ziele waren Griechenland und Panama. Dann wollte ich doch Wohneigentum damit ich mich nicht eingeschränkt in der Immobilie fühle. Dann kam meine Freundin dazu. Meine Freundin hat vor 15 Jahren ein Haus mit ihrem verstorbenen Ehemann erbaut. Die restliche Hypothek habe ich abbezahlt und es ist somit schuldenfrei. Aber ich habe keine Lust dort zu wohnen. Es nicht direkt Pampa, aber dennoch ist da gar nichts los. Also die Überlegung irgendwo eine Immobilie in Thailand zu kaufen. Wie du ja schon weisst suche ich nach einem Haus. Aber nach dem ich in den letzten Wochen und Monaten mit einem Anwalt verschiedene Verträge durchgegangen bin, rücke ich von dieser Idee wieder ab. Condo in Pattaya, Hua Hin, Phuket, Chiang Mai fällt aus diversen Gründen auch flach. Aber ich liebäugel damit mir eines in Bangkok zu holen. Wenn in Thailand etwas los ist, dann in Bangkok. Weiterhin baue ich mir noch ein berufliches Standbein auf wobei ich immer von überall Remote arbeiten kann und auch öfters mal Reisen muss. Schon wegen Krankenhaus und Flughafen bietet sich Bangkok an. Und der letzte Punkt für Condo in Bangkok ist, dass ich dort auch wiederum Pause von meiner Freundin einlegen kann wenn wir gemeinsam in Thailand sind. Sie würde in ihr Haus fahren wegen Verwandten und so und sie mag keine Condos.

Jetzt ist seit letzten Monat wiederum ein neuer Gedankengang in die Runde geworfen worden. Ich habe einen sehr guten Bekannten in Italien, der seit 30 Jahren Olivenöl produziert. Er bietet mir jetzt 1ha Olivenhain mit einem kleinen Haus drauf an. 50km von Rom und 15km vom Meer. Ich tüftele gerade an der Idee rum anstatt in Deutschland die Monate in Italien zu verbringen. Die Olivenbäume werden (günstig) verpachtet und dafür habe ich jemanden, der in meiner Abwesenheit nach dem Rechten schaut. Ich schaue mir das mal mit meiner Freundin im Januar vor Ort an.

Also, alles mal so zusammengefasst. Für absolute Freiheit kein Wohneigentum. Jedoch habe ich liebgewonnene Erinnerungs- und Sammlerstücke, die ich schon an einem Ort aufbewahren würde. Daher kommt immer wieder Wohneigentum in den Sinn. Maximal 180 Tage in einem Land insbesondere Thailand. Mehr als 180 Tage würde ich nicht aushalten und dann wieder die Steuerthematik (meine Betriebsrente ist in Deutschland steuerfrei, aber nicht in Thailand). Freundin wird auf meine Gedankengänge eingestimmt und auch das sie sich nach mir richten muss.

Sorry für den langen Text, aber ich Ende nächsten Jahres rückt immer näher und ich habe noch keinen endgültigen Plan. Daher denke ich so oft daran und es gibt dann immer wieder Veränderungen.
 

thaiguy

Lady Drink King
   Autor
25 Dezember 2013
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Eine zweite Staatsbuergerschaft fuehrt meist zum Verlust der deutschen, sobald das herauskommt.
 

thaiguy

Lady Drink King
   Autor
25 Dezember 2013
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Ist wohl EU-weit so. Deshalb die Fragen bei Neuausstellung eines Passes, ob man nun eine weitere Staatsbuergerschaft angenommen oder in einer anderen Armee ausser Nato, Israel gedient hat.
Ich kenne Faelle in denen war Schluss, einer war Niederlaender.
 

thaiguy

Lady Drink King
   Autor
25 Dezember 2013
2.415
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Seit Mitte letzten Jahres ist es erlaubt eine zweite Staatsbürgerschaft zu besitzen ohne die Deutsche zu verlieren.
Hast Du dazu mehr Infos? vielleicht in einem neuen Thema.

gerade nachgesehen:
 

Joerg N

Bitte keine Kohlenhydrate
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21 Oktober 2008
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Waterkant
Ich gehöre zur vierten Fraktion, in Deutschland wohnen und ab und zu mal irgendwo Urlaub machen, wobei der Urlaub die letzten Jahre einfach nicht so häufig war. Meine Frau, geborene Thai ist auch lieber zu Hause hier in Hamburg, liegt auch an unseren Kater, die beiden sind unzertrennlich.
 
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lakmakmak66

Leben und leben lassen
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15 Oktober 2013
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1,5 Jahre mit dem Steuerberater überlegen...??!
Alle Achtung, entweder mehr als kompliziert oder der Steuerberater findet keine Lösung...
 

lakmakmak66

Leben und leben lassen
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Ich gehöre zur vierten Fraktion, in Deutschland wohnen und ab und zu mal irgendwo Urlaub machen, wobei der Urlaub die letzten Jahre einfach nicht so häufig war. Meine Frau, geborene Thai ist auch lieber zu Hause hier in Hamburg, liegt auch an unseren Kater, die beiden sind unzertrennlich.
Ich werde es wohl Ende 2026 angehen um auszuwandern...hier hält mich nichts.
Meine Frau und die 4 Hunde warten schon aufs Herrchen...😍
 
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GeorgeB

Aktiver Member
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1 September 2023
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1,5 Jahre mit dem Steuerberater überlegen...??!
Alle Achtung, entweder mehr als kompliziert oder der Steuerberater findet keine Lösung...
Ist etwas unglücklich ausgedrückt worden und auch sehr kompliziert. Ein Aspekt ist, dass ich eine Familienstiftung in Liechtenstein einrichten möchte um einerseits Erbschaften wegen meiner Kinder zu regeln und andererseits meine Freundin und ihren Sohn absichern möchte. Da soll alles geregelt abgehen. Thailändische Gesetze erkennen private Familienstiftungen nicht so an wie wir es in Europa kennen.
 
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