Beantragung Witwen- und Waisenrente

[Ryan11]

Ein sehr guter Freund von mir ist vor einigen Tagen in Deutschland plötzlich mit 72 Jahren verstorben. Nach dem Tod seiner deutschen Frau, also als Witwer, war er ca 10 Jahre mit einer Thailänderin liiert, dabei seit 3 Jahren (also ca seit 2018) glücklich verheiratet. Seine jetzt 40jährige Witwe hat einen 13jährigen Sohn aus ihrer vorherigen Beziehung mit einem Thai. Mein Freund ist in den letzten 10 Jahren immer gependelt zwischen seiner Wohnung in Deutschland und dem (von ihm finanzierten) Haus seiner Frau in Thailand: Sommer alleine in Deutschland, Winter zusammen mit Frau im gemeinsamen Haus in Thailand. Jetzt fällt das für November / Dezember geplante Treffen mit seiner Frau in Thailand aus, seine Frau ist am Boden zerstört, da sie ihn nie wiedersehen kann und sich nichtmal von ihm verabschieden konnte.

Er verfügt in Deutschland über ein ordentliches Vermögen, das jetzt zwischen seinen beiden Kindern und seiner Frau aufgeteilt wird. Streitigkeiten mit den leiblichen Kindern sind dabei (nach derzeitigem Stand) nicht zu erwarten, da ein gutes Verhältnis zwischen leiblichen Kindern und Stiefmutter besteht. Die Kinder in Deutschland sind beruflich erfolgreich und entsprechend eingespannt.

Mein Freund verfügte über eine sehr gute Rente. Wenn ich mich korrekt erinnere, setzte diese sich aus einer gesetzlichen Rente (fast Maximalanspruch) und einer zusätzlichen kleinen Betriebsrente zusammen. Bei einem Gespräch stellte sich heraus, dass seitens der Kinder nur wenig Zeit besteht, sich jetzt um die Bürokratie "Beantragung Witwenrente" zu kümmern. Meinem Freund war es zu Lebzeiten enorm wichtig, seine neue Familie auch über seinen Tod hinaus zu versorgen. Wahrscheinlich werde ich zumindest teilweise tätig werden, um seinen Wunsch zu erfüllen. Deshalb meine Fragen:

Wie ist die Vorgehensweise (evtl. inkl. Ablaufplan) bei der Beantragung der Witwen- und Waisenrente?
Welche Unterlagen werden benötigt, wo kann man diese beantragen?
Gibt es Merkblätter zu diesem Thema? Wo?
Was sind ggf. die Fallstricke?

Danke für Infos

 

[Lion Tom]

Ich denke die thaifrau muss mindestens 45 Jahre alt sein um Rente zu bekommen ( aus Deutschland )

Und 3 Jahre Ehe ist eventuell bisschen zu wenig .
5 Jahre werden benötigt glaube ich .

 

[Pungparamee]

45 Jahre alt galt für Ehen die vor der Jahrtausend Wende geschlossen wurden. Danach wurde die Altersgrenze leicht angehoben.
Nützt leider dem Fragesteller nichts

 

[fahrer05]

Gibt es Merkblätter zu diesem Thema? Wo?

Gibt es bei den Rentenversicherungen und meist auch bei den Gemeinde/Stadtverwaltungen.
Sind auch im Internet veröffentlicht.Auch der VDK kann auskunft geben

Formularpaket Witwenrente und Witwerrente einschließlich Krankenversicherung der Rentner (KVdR)​

7700.ÄVN Stand: 02/2020
Merkblatt Hinterbliebenenrente

 

[Liggi]

Ich denke die thaifrau muss mindestens 45 Jahre alt sein um Rente zu bekommen ( aus Deutschland )

Und 3 Jahre Ehe ist eventuell bisschen zu wenig .
5 Jahre werden benötigt glaube ich .

Wenn noch nicht 45 J alt gibt es die kleine Witwenrente. Bei der gesetzlichen Altersrente gibt es keine Mindestehezeit. Bei Beamten ist es anders.

Ich denke man kann sich online gut informuieren und auch Formulare ausdrucken ?!

Zur Ausstellung der Erbscheine muss die Witwe evtl. nach D kommen oder geht es evtl. auch über die Botschaft ?

 

[eule]

ich habe vor laengerer zeit mal in einem deutschen uebersetzungsbuero nachgefragt, ob sie im falle meines todes, meine frau bei der beantragung der rente behilflich sein wuerden. das wurde mir bestaetigt.
leider habe ich den namen des uebersetzungs buero vergessen. ich erinnere mich aber noch, dass das buero sehr dicht neben big c extra gelegen hat.

natuerlich wuerden die solche arbeit nicht umsonst machen. ich koennte mir aber vorstellen das die sehr hilfreich sein koennten und dir eine menge arbeit abnehmen koennen.

in bangkok gibt es ein buero, das sich mit allerlei fragen zum thema leben in thailand beschaeftigt. nachfragen kostet ja nichts.

Kiesow, Schottstädt & Phayaksri
info@thailaendisch.de

gruss
eule

 

[LedZeppelin]

Für die Beantragung der Rente braucht sie vor allem mal die Sterbeurkunde und die Versicherungsnummer des Verstorbenen. sowie die Heiratsurkunde (deutsch).
Allein wird eine Thai dies sowieso nicht schaffen.
Bei der Antragstellung sind da schon Fragen dabei, die nicht so einfach zu beantworten sind.

Und das mit dem Erben ist dann wieder eine andere Sache, wenn da dann auch noch Kinder aus der vormals deutschen Ehe da sind.

 

[Liggi]

ich habe vor laengerer zeit mal in einem deutschen uebersetzungsbuero nachgefragt, ob sie im falle meines todes, meine frau bei der beantragung der rente behilflich sein wuerden. das wurde mir bestaetigt.
leider habe ich den namen des uebersetzungs buero vergessen. ich erinnere mich aber noch, dass das buero sehr dicht neben big c extra gelegen hat.

natuerlich wuerden die solche arbeit nicht umsonst machen. ich koennte mir aber vorstellen das die sehr hilfreich sein koennten und dir eine menge arbeit abnehmen koennen.

in bangkok gibt es ein buero, das sich mit allerlei fragen zum thema leben in thailand beschaeftigt. nachfragen kostet ja nichts.

Kiesow, Schottstädt & Phayaksri
info@thailaendisch.de

gruss
eule

Ja, das Büro ist hinter dem Big C South Pattaya Road. Ca. 100 Meter in der Straße neben dem Big C

 

[LedZeppelin]

Ja, das Büro ist hinter dem Big C South Pattaya Road. Ca. 100 Meter in der Straße neben dem Big C

Waren die nicht mal in der Nähe der deutschen Botschaft ?

 

[Liggi]

Botschaft ist in Bangkok

 

[eule]

Ja, das Büro ist hinter dem Big C South Pattaya Road. Ca. 100 Meter in der Straße neben dem Big C

kennst du noch den namen des bueros und existiert es heute noch?

gruss
eule

 

[chockdee]

@Ryan11

Man unterscheidet in Deutschland zwischen der kleinen und großen Witwenrente. Für die große Witwenrente muss man 45 Jahre und 9 Monate alt sein. Wenn nicht, gibts die kleine, bis man das Alter erreicht hat und die große beantragen kann.

Und um allem anderen Stress aus dem Weg zu gehen, setzt man sich mit der zuständigen Rentenstelle des Verstorbenen in Verbindung und bittet um Unterstützung eines Rentenberaters. Der kümmert sich um alles. Vorsorglich sollte man zum ersten Termin eine Vertretungsvollmacht der Hinterbliebenen und alle nötigen Papiere zur Hochzeit etc. bereithalten. Die Witwe muss dazu nicht nach Deutschland kommen.

Ich habe das leider selber schon 2 mal für verstorbene Freunde erledigen müssen.

 

[Liggi]

kennst du noch den namen des bueros und existiert es heute noch?

gruss
eule

Namen weiss ich nicht, man erkennt es aber. Im März war es noch da.
An der kleinen Ampelkreuzumg neben Big C dir Straße hochgehen. Nach ca 100 Metern linke Seite.

 

[thomas.txl]

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[anderl1962]

@ chockdee: Genauso würde ich auch vorgehen. Die Rentenberater sind die erste und beste Anlaufstelle. Mußte das Ganze für mich allerdings hier in D nach dem Tod meiner Frau auch machen.

 

[Ryan11]

An Alle: Danke für die Infos. Habe bereits einiges herausgefunden. Das Wichtigste:

Mindestdauer einer Ehe für Rentenanspruch ist - seit einer Gesetzezänderung vor einigen Jahren - nur noch 1 Jahr .. also das ist schon mal sehr gut.

Kleine / grosse Witwenrente .. und wie lange ..scheint sich am Alter der Witwe zu orientieren ..und auch ob minderjährige Kinder zu versorgen sind ...

Ansonsten ... @chockdee : Sehr guter Hinweis mit dem Rentenberater. Ist ein Rentenberater mit Kosten verbunden?

Ansonsten ..das Thema Erben .. das soll die Familie unter sich ausmachen. Und ich werde auch zum Thema Witwenrente nur dann aktiv, wenn es nicht vorwärts gehen sollte .. denn es ist ja durchaus zeitkritisch ..

 

[LedZeppelin]

Ist ein Rentenberater mit Kosten verbunden?

Nein.

 

[Joerg N]

Ich hoffe auch das meine Frau gut versorgt ist wenn ich zu früh das Deck verlassen muss, 19 Jahre verheiratet, ein gemeinsames Kind - wobei sie 42 ist, wir leben aber zusammen in Deutschland, sollte wohl passen

 

[tongshi]

Vom leider verstorbenen Member "Kalle11" hatte ich mir damals seine Hinweise zu Papieren und Vorgehensweise in der Sache gemerkt. Schon etwas Zeit her.

"Kalle11" schrieb damals :

" R0500 Witwenrentenantrag
R0660 Angaben zum Einkommen
R0851 Erklärung wegen Zahlung

Als Kopien sind beizufügen:

• 
  Kopie meines Rentenbescheides
  Heiratsurkunde
  Totenschein
  ID-Card meiner Frau
  Kopie Hausbuch
  Geburtsurkunde meiner Frau
  (In meinem Fall nicht, aber falls vorhanden) Urkunden über Namensänderungen der Frau
  Wohnsitzbescheinigung oder gelbes Hausbuch "

Das wohl der Thread dazu : https://www.pattayaforum.net/forums/threads/tod-in-thailand-witwenrente.26949/